453 粵人粵族唔係華人漢族 大港妖陳雲妖言惑眾挑戰粵獨阻著港獨

453 粵人粵族唔係華人漢族 大港妖陳雲妖言惑眾挑戰粵獨阻著港獨

http://namyuekok.freeforums.org/topic-t6795.html
http://cantonia.freeforums.org/topic-t2616.html

眼睇HK畀支那豬撈殖民越殖越深，陳雲於是喺近排提出咗唔少騎呢嘢，當中有啲擺到明就係以犧牲我哋大粵主權謀取我哋大粵國土為目標嘅。佢話要對付水貨客，最好就喺屬於我哋大粵嘅深圳東莞惠州整啲商業城試驗區，整下整下就可以連帶將深圳東莞惠州食埋落肚，變成佢所謂嘅大香港城邦嘅一部分。呢樣嘢粵獨絕對冇辦法接受，假如港獨對大粵嘅深圳東莞惠州有領土野心，噉HK就冇可能再係我哋大粵嘅盟國，而祇係我哋大粵嘅國家安全威脅，學D記話齊，一旦出現呢種情況，大粵必定會干涉香港，粵港開戰都有可能。

跟著佢又話要新移民歸化入香港要分幾多級乜乜物物，最過癮嘅仲係，佢話HK要建國但係又要同返支那聯邦，兼且毋須自己獨立建軍喎，搵支那啲殖港撈兵改個香港乜乜乜軍嘅名跟著嗌佢地駐防返香港就得喎！呢啲係乜春理論嚟吖？真係超級怪雞陰陽怪氣至極！陳雲真係唔係港奸咁簡單，而係一隻大港妖嚟吖！

妳冇獨立噉就注定乜嘢嘢都由唔到妳自己揸fit，陳雲呢條粉腸係冇心港獨嘅，佢淨係想喺班豬撈度乞多啲所謂“自治權”，不過呢啲亦祇係佢一廂情願嘅傻撚諗法，真係唔明點解HK仲有咁多傻屄跟著佢尾？港獨就係畀呢挺港妖喺樹妖言惑眾同有咁多廢柴跟尾，所以至舉步維艱。

陳雲話要用粵文化嚟主導同統治香港，呢個就正路，佢咁多主張，呢個至算係似啲樣。而港獨喺HK搞單一粵文化根本係冇問題嘅，HK亦有噉嘅條件，依家幾乎100%嘅HK佬都係以粵語為母語嘅。關鍵係要做好分割，睇清粵人同粵族唔係華人同漢族，陳雲呢條友就好興喺呢個位度出術，混淆視聽噉話咩粵人=華人=漢族=中華正統，所以粵文化=華文化=漢文化。

HK同我哋大粵一樣都係粵人同粵族，唔係華人同漢族。陳雲呢條客家屌講嚟講去都鍾意話自己係中華，唔想斷飲豬奶之餘但係又想脫支立國，噉根本就冇可能。支那=中華=華人=漢族，HK想立國就唔可以再話自己係中華=華人=漢族，兼且要好似戒斷毒癮噉做定要承受戒支奶所造成痛楚嘅準備，若然唔係嘅港獨永遠都祇係得個吉嘅啫。

諸如咩自由民主憲制法治呢啲嘢通街都係，根本就突現唔到HK啲本土色彩，靠自由主義嗰套嚟搞港獨亦超級戇居，仲可能分分鐘畀支那啲撈民運收編成支那民運嘅一部分。

至於嗰啲乜撚香港民族論係廢嘢嚟，依家國際公認嘅民族釐定標準就係以語言嚟界定民族，妳HK佬講嘅母語係粵語，噉妳就係粵族，當然妳可以話妳自己係香港人，但係妳唔可以話自己係香港族。

講返我哋粵獨，依家喺我哋大粵，廣西嘅壯人同廣東啲客家一樣，自己冇實力去獨立，所以想碼實班豬撈騎喺我哋粵人頭度攞著數。但係喺壯人裡頭，除咗有磅實班豬撈嘅諗法，佢哋仲有想磅實泰國佬嘅諗法吖，佢哋睇見依家泰國好，所以唔少人都有入泰情意結，畢竟佢哋同泰國都係侗臺系民族嚟。

當然我哋粵獨亦都好想話自己係侗臺系，但係首先要論證到粵語屬侗臺語至得，即使係最掹車邊嘅侗臺語都冇所謂，祇要畀我哋入局到侗臺系，噉就會大幅提升我哋去支那化嘅能量喇。

畀心機睇下我呢篇嘢喇，係從根部脫支吖！《以粵獨視角重新審視粵族同佢一眾侗水系親緣民族嘅源起 利用斯瓦迪士核心詞列表（Swadesh list） 追尋粵語真正嘅侗臺語本根 開啟將粵語重新劃屬侗臺語系嘅探究之門》  http://namyuekok.freeforums.org/topic-t6297.html

一旦我哋入局到侗臺系，睇下仲有邊個敢再話我哋粵人係華人係漢族係華夏正統吖嗱？！同時，祇要我哋入局到侗臺系，噉同壯/儂/黎/臨高/侗/水呢啲侗臺系族群打交道亦會易過依家好多。

提粵獨理念要有進取性/前瞻性/攻擊性，要識自己設局要人哋跟著我哋嘅理論行，而唔係淨識傻更更噉入班支那豬撈預先設定個局度同佢拗乜撚華夏正統。

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D記近作：以禮待君子 以刀待小人

http://confedcantonia.blogspot.com/2015/03/blog-post.html

D記近作：先知玩笑

http://confedcantonia.blogspot.kr/2015/02/blog-post_21.html

452 睇清潛在盟友

452 睇清潛在盟友

http://namyuekok.freeforums.org/452-t6793.html
http://cantonia.freeforums.org/452-t2614.html

唔少壯人，尤其係北邊嘅北壯，可能祇係想從班豬撈度攞到更多嘅“自治權”而係真係想鐵決作反，因為壯人依家畢竟仲掛名係廣西嘅“統治”民族。情況就有如啲客家喺廣東一樣，講真，我哋有理由擔心啲北壯會蛻變成第二個客家。

至於南壯，我哋粵獨承認佢哋係唔同於北壯嘅獨立民族，佢哋係儂族，因為所謂嘅南北壯根本就冇辦法相互通話，係異族。儂族向嚟親粵，喺歷史上亦粵化得交關，粵儂合作係冇任何問題嘅。

但係北壯就好難講喇，北壯喺歷史上就頗有桂柳撈化嘅傾向，依家支那嘅所謂壯語其實就係北壯語，南邊嘅儂語係冇地位嘅，依家北壯親撈嚟打壓廣西粵族嘅態勢亦好明顯吖，呢個亦都係廣西粵族唔鍾意壯族尤其係親撈嘅北壯嘅極重要原因。

北壯語同貴州嘅布依語係可以相通嘅，支那所謂嘅北壯同貴州嘅布依族實質上係同一個民族，貴州布依族嘅撈化更比北壯嚴重得多，所以就加深我哋對成個壯人族群急速傾撈嘅憂慮。

唔少壯人將支那將佢哋嘅族群分成壯同布依兩族大為不滿，我哋粵獨認同北壯同布依係同一民族嘅觀點，但係唔認同北壯同所謂南壯係一個民族，因為好明顯嘅，南邊儂語同北邊壯語嘅區別甚至遠遠大過泰語同寮語撣語嘅區別，儂語同壯語係唔可以相互通話嘅，所謂南壯係一個獨立民族，係儂族。粵獨視儂族係同壯族對等嘅民族，儂族亦係我哋大粵九大世居民族之一。

所以搵壯人撐粵獨，妳要睇清佢到低係南邊嘅儂族定係北邊嘅壯族，噉會有好大區別嘅。我對北壯係有保留嘅，我哋都係指望啲北壯對粵獨保持中立實際啲，就好似我哋指望啲潮州唥對粵獨保持中立一樣。雖然話我哋可以用保護佢哋嘅語言同保育佢哋嘅文化等嘅平權承諾嚟利誘佢哋，但係我哋真係好難開出喺粵獨國家之內畀班壯人主導廣西地區嘅支票囉，而呢點正正係班北壯好想要嘅。

瑤族/黎族/儂族/海陸豐族/畬族（東江本地人）/雷族/平族/儋族呢啲至係我哋粵族可能嘅盟友。潮族/瓊族/壯族呢啲妳祇可能期望佢保持中立，唔好有太高奢求。客家同粵獨合作嘅空間講真好細，我哋係好難爭取到啲客家屌嘅，除非佢哋肯主動承認佢哋自己係大粵嘅土著，亦即哎族而唔係支那嘅客家喇。

而啲桂柳撈直頭就係我哋嘅仇敵嚟，粵獨從嚟都冇諗過要預佢哋一份，祇要我哋大粵一獨立建國，呢班桂柳川撈連同更北邊嘅全州湘撈，粵獨都要將佢哋冚嘭唥驅逐出境。

粵獨亦唔承認喺粵獨國家裡頭有所謂嘅客家，自認係客家嘅唔該死返去支那，咪賴死喺我哋大粵，我哋大粵祇有世居嘅哎族，凡係自認係客而唔係哎嘅客家屌，我哋統統搵掘頭掃把棚出大粵，祇有認同自己係大粵哎族嘅至有得留低。

451 粵獨嘅四大標誌性象徵物：銅鼓 / 木棉 / 羽人 / 大眼雞帆船 （40幅靚圖） 以及粵獨嘅標誌色同文化粵獨嘅象徵

451 粵獨嘅四大標誌性象徵物：銅鼓 / 木棉 / 羽人 / 大眼雞帆船 （40幅靚圖） 以及粵獨嘅標誌色同文化粵獨嘅象徵


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http://namyuekok.freeforums.org/40-t6790.html

http://cantonia.freeforums.org/40-t2611.html


銅鼓：粵獨最具代表性嘅標誌性器物，佢係粵獨嘅圖騰，佢係粵人先祖古南越人祭祀求雨祈福慶功嘅禮器，佢係我哋大粵我哋粵人古南越根嘅見證。

木棉：大粵國花，大粵國樹，大粵無可疑議公認嘅象徵物。

羽人：頭戴鷺鳥羽冠身著鷺鳥羽衣嘅羽人裝束係古南越人祭祀求雨祈福競渡嗰陣嘅典型碌，喺銅鼓上高羽人形象極頻繁噉出現，羽人，係古南越人穿越3000年時光留畀我哋今日粵人嘅珍貴影像。

大眼雞帆船：船頭兩邊畫著兩隻大眼嘅大眼雞係我哋大粵特有嘅粵式硬骨帆船，佢係我哋粵人海洋性民族嘅最佳佐證，大眼雞帆船亦見證著早年粵僑漂泊海外嘅辛酸。

啡色：粵獨嘅標誌色。啡色代表著古南越人古銅色嘅肌膚，啡色同時亦接近銅鼓嘅本身嘅顏色。我哋粵人嘅直系先祖古南越人古銅色嘅肌膚顯現出佢哋古矮黑+古侗臺+古南島+古孟高棉嘅悠久傳承，啡色喻示著我哋大粵諸民族嘅古南越源起，以及我哋粵人同古南越人嘅一脈相承，我哋係大粵嘅世居原住民，我哋係大粵嘅土著，啡色代表著我哋嘅大粵本土性質。

拉丁粵文：文化粵獨嘅象徵。無論係繁體漢字抑或係簡體漢字，都係支那嘅嘢，要粵獨就應該徹底同支那作出文化分割，冚嘭唥用拉丁粵文。粵文拉丁化至係文化粵獨嘅終極目標，拉丁粵文亦係大粵民國/粵獨國家嘅書寫系統，漢字包括用繁體漢字同簡體漢字寫嘅繁漢粵文/簡漢粵文都祇係過渡。

450 港獨係要港進而唔係港縮 想粵獨唔該直接揸槍作反 遊街根本遊唔出粵獨出嚟

450 港獨係要港進而唔係港縮 想粵獨唔該直接揸槍作反 遊街根本遊唔出粵獨出嚟

http://namyuekok.freeforums.org/topic-t6788.html
http://cantonia.freeforums.org/topic-t2609.html

港獨唔使解釋，但係咩叫做港進？咩又為之港縮？揸著爭取獨立建國嘅大好條件，可以食著道勢籌組到港獨政黨以至建立起港獨政權同港獨武裝嘅，就係港進，除此之外冚嘭唥都係港縮。

HK早喺英治時期就經已係一個民智好開嘅粵語大都會，諸如令民眾覺醒保育粵語之類嘅嘢根本就係HK經已享有嘅，依家喺HK提咩民眾覺醒保育粵語顯然就係一種港縮嚟。

同樣嘅，妳遊咗幾多次街，妳爭咗幾多次港支政權頭目嘅真普選，妳反咗幾多次國民教育，妳搞咗幾多鑊冇牙力嘅電子虛擬公投，妳反咗幾多次水貨客，呢啲都同港獨唔相關嘅，呢啲充其量祇係啲不滿支那統治嘅應激反射，而冇一個更高階更宏大嘅政治理想同抱負喺裡頭，HK佬遊街搞社運搞咗咁多年搞嚟搞去都係低水平重複，一啲都唔中要害，一啲都唔入肉，一啲昇華都冇，呢個本身就經已係港縮。

港獨有港獨嘅標誌性指標，而港獨政權/港獨武裝/港獨政黨就係港獨最重要嘅三項指標，冇呢三樣嘢，港獨=講獨。社運/學運/民間關注/非暴力/公民乜乜公民物物/呢啲根本連HK班本地暖水田雞都應付唔嚟，就更加咪話有充足能量同衝擊力令HK獨立建國喇，而武裝港獨又因為HK幅員太細人太弱雞而好難有得諗，若然美軍唔直接軍事介入，HK好難有咩獨立嘅希望。

港獨依家搞搞下越嚟越變成刺激班豬撈憂患意識嘅象徵式概念股，而唔係真實嘅威脅，依家唔少HK佬仲傻更更噉以為港獨真係好掂，因為佢哋睇到港獨嘅傳媒曝光率高過以前好多，不過弊在傳媒曝光率高根本就代表唔到啲乜呢。

HK佬搞港獨嘅條件比我哋大粵本土粵人優越得多，之但係佢哋除咗逼撈頭噏港獨呢兩個字出嚟令港獨嘅傳媒曝光率增加之外，其他嘅乜撚實際嘢都搞唔出嚟，冇成立過港獨政權，冇籌建過港獨武裝，甚至連籌組一個港獨政黨都冇，簡直就係喺度嘥嗮啲時機。除咗曝光率高啲之外，真係睇唔出港獨有邊點可以秤先過我哋粵獨，逼撈頭噏港獨呢兩個字出嚟同真係港獨完全係一個天一個地，2010年廣州撐粵語嗰陣啲撈夠噏粵獨呢兩個字出嚟喇，噉又可以代表到啲咩呢？

講真喇，依家啲港獨亦不過係啲水皮貨色，坐擁大好條件居然做唔出嘢，港獨依然一啲實質進展都冇，要港獨政權冇港獨政權，要港獨武裝冇港獨武裝，要港獨政黨冇港獨政黨，反而仲打倒tan學返五年前嘅廣州噉搞咩撐粵語保育粵文化喎，明明揸著可以爭獨立建國嘅大好條件反而去做埋啲保護語言保育文化嘅低階嘢，簡直嘥Q氣，所以我至話班HK仔係廢柴嚟。

2010年廣州撐粵語運動之後冇幾耐，西藏啲藏人就爆發咗撐藏語運動，我同D記睇咗搖晒頭，明明有更好條件爭獨立，依家反而要捍衛語言，有政治獨立妳使憂妳嘅母語保育唔到咩？依家啲HK佬就搞緊5年前藏人啲戇居嘢喇，妳話呢啲係港進定港縮吖？呢啲擺明就係廢嘅，依家我哋粵獨仲睇佢HK呢啲廢嘢托咩？要睇都睇啲成功啲嘅個案喇，譬如南蘇丹，譬如東帝汶，譬如克羅地亞。

我哋粵獨所面對嘅處境絕對唔同於港獨，HK嗰啲失敗嘅廢柴社運對粵獨嚟講根本就冇任何參考價值，咪使旨意可以喺支那直接殖民緊嘅大粵本土搞咩社運粵獨，妳十條命都唔夠畀啲撈兵殺。支共既然可以整得一次六四，同樣可以整多幾鑊。

同前蘇聯唔同，支那喺憲制上係單一制國家，況且啲支那豬依家緊記前蘇聯嘅教訓，唔使用一兵一卒就可以整到冚蘇聯瓦解嘅筍嘢妳咪使指望可以喺支那度重溫舊夢。想脫支獨立又唔想同撈頭打返場脫支獨立戰爭甚至乎唔想見血，齊喺廣州遊下街撐下粵語就想達成粵獨？妳真係諗都咪諗，發夢都冇咁早！

社運粵獨係死路一條，粵獨亦唔係噉搞嘅。所謂覺唔覺醒呢啲係因人而異，妳冇理由等我哋大粵本土6000萬粵族人都撐粵獨我哋至喐身做嘢珈嗎，依家好多升斗小市民都係啲羊咩甚至係愚民嚟嘅，呢啲人淨係睇個勢嘅啫，祇要妳粵獨喺大粵得勢，佢就跟妳珈喇。

令人覺醒有時係好困難嘅，因為好多人唔水浸眼眉死到直佢都唔會醒，但係要挑動粵人長久以嚟對班支那豬撈嘅民族積怨就係一件相對易做好多嘅事，班豬撈殖粵咁多年，好嘢冇做過一件衰嘢就做到十足十，粵人對撈嘅仇怨日積月累，就差個辣興佢嘅火頭嘅啫。火頭喺邊樹嚟？大把喇，豬撈喺大粵嘅暴亂喇，撈頭強徵粵人田地喇，撈頭強拆粵人啲屋喇，撈頭強挖粵人祖宗山墳喇，撈頭喺大粵整啲厭惡性工廠同設施喇，呢啲嘢不時都有，祇要單嘢大大哋支那殖粵政權一時三刻撲唔息嘅，就有機會畀我哋去利用。

點利用？梗係直接揸槍作反喇，遊街根本遊唔出粵獨出嚟嘅。喺依家支殖大粵本土，民兵營/治保會之類嘅鄉村準軍事自保組織通街都係，呢啲民兵營/治保會唔少都係有槍枝彈藥配及嘅，喺大粵鄉郊，啲友仔想攞到槍根本就唔係難事，至於揸槍起事之後點樣獲得火炮坦克裝甲車等嘅重型陸戰武器，呢啲嘢策動武裝粵獨嘅將領當然事先會有部署。

祇要揸槍起事扯旗作反一起咗個頭，就唔怕冇人跟，大粵本土有成6000萬粵族人吖，妳估個個都咁怕死咁暖水田雞嘅咩？到時成立咗個大粵戰時政府，建立起大粵國民軍同粵獨政黨，並對粵獨割據區進行著事實統治，妳仲唔想點宣傳粵獨都得？！

支那鎖網對啲細蟻嘢的而且確會有效果，但係對直接揸槍作反呢挺咁撚大鑊嘅嘢根本就kam唔到嘅，因為呢啲係非常震撼嘅事態嚟，啲人關注度會極高，祇要有其中一個識得穿牆發去facebook/twitter/google+度，即刻就會冚世界都知。

160年前洪秀全反支同100年前孫大炮反支嗰陣，信念同消息嘅傳播比依家要閉塞得多，嗰陣仲係農業社會吖，冇網絡冇電視冇電臺冇電話甚至冇報紙，佢哋要向當時嘅粵人傳揚佢哋嗰套嘢其實一啲都唔容易，因為宣傳渠道唔多所以受眾亦少，之但係噉並唔係好影響到佢哋之後嘅起事喎，因為佢哋一起咗個頭，就有成竇人跟著嚟喇。

反支起事成唔成功呢個其實同啲人覺唔覺醒關係並唔係特別大嘅，關鍵係妳聚唔聚到個勢，祇要勢一起，羊群效應就會如影隨形而嚟。露骨啲講句，祇要粵人對撈有積怨，就有武裝粵獨嘅初始動力。當然，粵獨並唔可以基於仇恨，所以起咗個勢之後，就要即時向粵人灌輸返基於民族主義同自由主義嘅粵獨信念，呢個就係先起事再覺醒。

雖然有先呃人入局再事後洗腦嘅嫌疑，但係對嗰啲淨識睇著眼前蠅頭小利見風使舵嘅羊咩小市民嚟講，就係要用呢種方法令佢哋接受並效忠粵獨，佢哋祇係啲隨波逐流冇力自控一盤散沙嘅愚民，愚民就要接受先知同精英對佢哋嘅指引，就係咁簡單喇。

獨立運動一要靠先知指引，二要靠英雄帶領，冇先知冇英雄齊靠啲一盤散沙烏合之眾嘅小市民盞乜事都做唔成，帶領民族解放令國家邁向獨立一定係由呢個民族嘅政治精英去做嘅，呢個係幾千年嚟人類歷史嘅恆律，即使到咗依家亦冇可能改變到幾多，冇強力政治精英集團（譬如政黨同政團）參與嘅社運學運100%都係有頭威冇尾陣屎頭硬屎尾爛，由前兩年美國嘅佔領華爾街到舊年臺灣嘅太陽花再到HK嘅佔中，無一例外。

但係有強力政治精英集團以至軍事集團介入嘅社運學運就長命好多，絕對唔係曇花一現瞬間輝煌，諸如2011年嘅阿拉伯之春，直接引爆利比亞內戰同敘利亞內戰，並間接促成今日伊斯蘭國嘅崛起，同樣嘅仲有舊年烏克蘭嘅政權變天+東烏內戰。成功就係真理，呢個世界現實嘅政治真理就係：先知周圍聚集著政治精英，英雄統領著軍事將領，祇有政團+軍團嘅強力組合，被奴役嘅民族至可以獲得解放，新生嘅國家至可能邁向獨立，呢點所有嘅粵獨人都要緊記！

449 大粵實力潛能遠勝香港 粵獨係要帶領大粵本土粵人一鳴驚人做第三次反支起義 HK嗰啲細國島仔思維同廢柴社運咪嚟陀累我哋粵獨 港獨亦咪使旨意謀我哋大粵嘅深圳東莞惠州同萬山群島

449 大粵實力潛能遠勝香港 粵獨係要帶領大粵本土粵人一鳴驚人做第三次反支起義 HK嗰啲細國島仔思維同廢柴社運咪嚟陀累我哋粵獨 港獨亦咪使旨意謀我哋大粵嘅深圳東莞惠州同萬山群島

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http://cantonia.freeforums.org/hk-t2607.html

大致上，我哋粵獨人並唔期待粵港統合，都係粵獨還粵獨港獨還港獨好啲，呢個係依家粵獨嘅主流睇法。即使齊係保有兩廣海南，我哋大粵亦有潛能成為東南亞強國，因為我哋擁有1.4億嘅世居人口同發達嘅產經，若果畀我哋佔埋西粵嘅雲貴涼山，我哋大粵壓過印尼成為東南亞嘅最強大國家根本就不在話下。

粵獨嘅目標除咗係要令大粵成功脫支獨立建國之外，仲要令大粵成為東南亞尤其係印度支那半島亦即大陸東南亞嘅一哥，呢個唔係大諗頭，而係我哋的確有噉嘅發展潛能，每一粵獨人都應該睇清呢一點，大粵唔係香港呢挺噉嘅蚊型細國，粵獨亦唔應該畀依家HK嗰啲細國島仔思維同佢啲冇任何效果效力效用嘅廢柴社運影衰同陀累。

喺呢個世界，粵族嘅主體族群喺我哋大粵本土，嗰區區700萬HK佬根本就冇資格代表我哋大粵本土近6000萬粵族人，妳HK廢係妳HK自己嘅事，咪過畀冚世界都以為識講粵語嘅人都好似啲HK佬咁廢。HK佬自己搞港獨喇，我哋粵獨亦期望佢哋港獨可以搞得成，粵獨係撐港獨嘅，但前提係啲HK佬咪謀我哋大粵啲地。

依家有HK佬想將手伸去深圳河以北謀我哋大粵啲地，試圖吞併深圳，跟著就係東莞惠州同萬山群島，呢樣嘢必定會惹嚟粵獨裡頭嘅對港強硬派嘅反彈。喺度先旨聲明：包括深圳包括東莞包括惠州包括萬山群島，五嶺以南深圳河以北嘅所有地方都係我哋大粵嘅領土，港獨任何對深圳東莞惠州同萬山群島嘅領土野心，粵獨都會視為係對我哋大粵嘅國家威脅，到時粵港反目嘅責任完全唔喺我哋粵獨身上。

HK祇係一個細國，細國就應該做返細國應該做嘅嘢，對側近嘅比妳大得多嘅鄰國最好咪展現領土野心，啲HK佬成日同人星加坡比，我諗佢哋首先應該學下啲坡佬對印尼同大馬嘅態度，睇睇人哋坡佬有冇謀實大馬嘅柔佛同印尼嘅廖內群島？激嬲大馬仲叫做冇水冇糧，激嬲印尼分分鐘就係直接亡國。

大粵絕對唔係好似大馬呢啲噉嘅得三千萬人口嘅細國，大粵嘅人口同國力堪比印尼，香港之於大粵就有如星加坡之於印尼一樣。喺大粵，一直都有粵港統合嘅呼聲，粵獨人裡頭亦不乏有要求粵港統合嘅人士，假如呢個時候港獨伸手問大粵攞地，噉祇會即時辣興粵港戰爭嘅火頭。

冇人想睇到粵港相殘，粵獨祇想同港獨和睦相處，但前提係啲HK佬咪太過態，我哋粵獨都經已承認妳HK獨立喇，妳HK屙呢吉蒂劏雞還神至係，妳反而仲問我哋攞地？噉係咪真係太過啲吖？係咪壽星公吊頸嫌命長？真係當正我哋大粵流珈？！學李嘉誠話齊，依家啲HK佬係種壞咗嘅細路，HK佬咪真係當正自己係金菠蘿，乜都要人讓晒妳至得珈，喺現實嘅國際交往上高，細國容讓大國係必定同必然嘅，而唔係相反，呢個幾時都係唔成文嘅規矩嚟。

種唔種壞先唔好講佢，但係依家啲HK仔亦真係太廢，先前佔中梁振英失機在先佢哋揸著大好形勢居然冇辦法令港獨前進即使係一細步，佢哋搞社運港獨嗰套嘢就算擺喺HK亦唔見得有幾多得米嘅機會。

祇要妳觀察一下依家魁北克蘇格蘭同加泰隆尼亞嘅死樣，就會好清楚知道靠社運獨立建國呢家嘢越係喺一啲成熟嘅發達社會反而越冇機會成功，因為啲人冇晒血性一隻二隻淨識顧著眼前嘅蠅頭小利，乜都暖水田雞晒喇，講得好聽啲就叫理性，實質就係鵪鶉+廢柴。噉又好難怪嘅，出嚟投票嗰啲都係班羊咩仔普通升斗市民嚟，冇幾多個係有大志嘅，將國家將民族嘅前途交畀呢班暖水田雞晒嘅羊咩而唔係有抱負嘅政治精英度，噉其實係好戇居同愚蠢嘅。

獨立運動一要靠先知指引，二要靠英雄帶領，冇先知冇英雄齊靠啲一盤散沙嘅小市民盞乜事都做唔成，帶領民族解放令國家邁向獨立一定係由呢個民族嘅政治精英去做嘅，呢個係幾千年嚟人類歷史嘅恆律，即使到咗依家亦冇可能改變到幾多，冇強力政治精英集團（譬如政黨同政團）參與嘅社運學運100%都係有頭威冇尾陣屎頭硬屎尾爛，由前兩年美國嘅佔領華爾街到舊年臺灣嘅太陽花再到HK嘅佔中，無一例外。

但係有強力政治精英集團以至軍事集團介入嘅社運學運就長命好多，絕對唔係曇花一現瞬間輝煌，諸如2011年嘅阿拉伯之春，直接引爆利比亞內戰同敘利亞內戰，並間接促成今日伊斯蘭國嘅崛起，同樣嘅仲有舊年烏克蘭嘅政權變天+東烏內戰。

成功就係真理，呢個世界現實嘅政治真理就係：先知周圍聚集著政治精英，英雄統領著軍事將領，祇有政團+軍團嘅強力組合，被奴役嘅民族至可以獲得解放，新生嘅國家至可能邁向獨立，呢點所有嘅粵獨人都要緊記！

講真喇，依家啲港獨亦不過係啲水皮貨色，坐擁大好條件居然做唔出嘢，港獨依然一啲實質進展都冇，甚至連一個以港獨為目標為政綱嘅政黨都成立唔出嚟，所以我至話班HK仔係廢柴。我哋粵獨仲睇佢呢啲廢嘢托咩？要睇都睇啲成功啲嘅個案喇，譬如南蘇丹，譬如東帝汶，譬如克羅地亞。

社運/學運/民間關注/非暴力/公民乜乜公民物物/呢啲嘢根本就冇充足能量同衝擊力令HK獨立建國，武裝港獨又因為HK幅員太細人太弱雞而好難有得諗，若然美軍唔直接軍事介入，HK根本就冇任何獨立嘅希望。

港獨依家搞搞下越嚟越變成刺激班豬撈憂患意識嘅象徵式概念股，而唔係真實嘅威脅，依家唔少HK佬仲傻更更噉以為港獨真係好掂，因為佢哋睇到港獨嘅傳媒曝光率高過以前好多，之但係弊在傳媒曝光率高根本就代表唔到啲乜，HK直到依家依然冇一個港獨政黨，忠於港獨嘅軍事武裝更加係零，除咗曝光率高啲之外，真係睇唔出港獨有邊點可以秤先過我哋粵獨。

HK佬搞港獨嘅條件比我哋大粵本土粵人優越得多，佢哋除咗逼撈頭噏港獨呢兩個字出嚟令港獨嘅傳媒曝光率增加之外，其他嘅乜撚實際嘢都冇搞到出嚟，冇成立過港獨政權冇籌建過港獨武裝甚至連一個港獨政黨都搞唔到出嚟，簡直就係喺度嘥嗮啲時機。逼撈頭噏港獨呢兩個字出嚟同真係港獨完全係一個天一個地，2010年廣州撐粵語嗰陣啲撈夠噏粵獨呢兩個字出嚟喇，噉又代表到啲咩呢？

藏獨同疆獨名聲比起港獨要響得多招牌亦省鏡得多，不過有名聲絕唔代表有實力同衝力去脫支獨立，呢個係兩碼事嚟，查實圖博同東土同樣係啲對支那唔構成實質威脅嘅象徵式概念股嚟。我哋粵獨人根本毋須去介懷知名度呢啲虛幻嘅嘢，所有粵獨人都應該記實一樣嘢，呢樣就係粵獨係要令大粵獲得實質嘅政治獨立建立忠於粵獨嘅軍事武裝並成立有效統治大粵全境嘅事實政府而唔係沽名釣譽令粵獨變成齊係得個名齊係得個殼嘅冇牙老虎。

依家由支那有效統治嘅大藏區有217萬平方公里同535萬藏人，當中西藏祇有114萬平方公里同241萬藏人，西藏喺支那咁多個省區當中無論人口抑或產經都係倒數第一嘅，西藏衛藏區嘅實力甚至連青海甘南嘅安多藏區同四川嘅西康藏區都不如，西藏嘅241萬藏人人口甚至祇係HK700萬人口嘅三分之一多啲，人又少住得又分散，可以做到嘅嘢其實真係好有限，達賴十四想依托西藏嚟實現佢嘅大藏區齊齊脫支夢難度甚高。

西藏嘅狀況同蒙古其實似到十足十，無論人口抑或產經力，都係內強外弱，而且內蒙同內藏（青海甘南嘅安多藏區同四川嘅西康藏區即屬內藏），都好近支那豬撈嘅漢區，支撈可以好輕易噉對內蒙同內藏施加政治同軍事影響力，外蒙同外藏對呢啲嘢係鞭長莫及。

依家內蒙有403萬蒙古人，但係內蒙卻有2460萬人口，喺內蒙人口當中客家佔地主嘅支那漢撈佔咗8成以上，作為世居土著嘅蒙古人反而祇係少數族群，而外蒙總人口祇有286萬，當中蒙古人淨得230萬，以外蒙嘅孱弱實力根本冇乜可能食到內蒙，喺支俄兩大國嘅夾縫當中確保著國家嘅獨立反而仲現實啲，而且，外蒙佢保得著獨立查實仲要多得晒俄國佬啲兵威吖。

南蒙獨同所謂滿獨一樣，更加純粹係齊得個諗字，因為根本就冇乜人可以畀佢哋去策動去利用。喺依家滿洲（亦即支那嘅遼寧/吉林/黑龍江3個省），一共有1.07億人口，當中滿族人祇有695萬，而撈頭則有9646萬，喺滿洲人口當中客家佔地主嘅支那漢撈佔咗甚至將近9成。假如話藏獨疆獨港獨呢啲係象徵式嘅概念股，噉南蒙獨同所謂滿獨甚至連做概念股嘅資格都未必有。

雖然話支那喺內藏嘅殖民冇喺內蒙咁交關，不過喺青海甘南嘅安多藏區，由於礦業同石油業嘅刺激，漢撈殖民嘅速度近年急速增加，尤其係喺青海湖同柴達木盤地一帶，藏人同漢撈嘅人口比率經已一半一半，而喺四川嘅西康藏區，隨著近年旅遊業嘅擴張同所謂汶川大地震嘅重建，班豬撈對康定瀘定九寨溝馬爾康汶川呢啲西康藏區東部邊境嘅蠶食亦日漸加深。

以家陣藏獨個勢，佢可以帶得起西藏衛藏區呢個外藏嘅獨立經已好唔錯，西藏唔同廣東吖，以廣東嘅人力產經力文化力，可以輕易噉統合廣西海南以至西粵嘅雲貴涼山，而西藏嘅實力本身都經已係超級有限公司，西藏嘅衛藏區對安多同康區充其量祇有文化上嘅輻射力，而喺人力同產經力上高都係嚴重欠奉嘅。

藏地自然條件本身就唔利於人口繁殖再加上藏人隻隻諗著做喇嘛，所以搞到藏人人丁單薄，咪話人海戰術點點點，作反本身就係要由人去參與嘅，冇人或者可以動員可以利用嘅人少就一定唔會有似樣嘅作反，人力幾時都係作反最基本嘅要素嚟。咪唔記得，可徵兵人口量幾時都係衡量一個國家軍事潛能嘅一個好重要嘅指標，同樣嘅，估量一個國家有冇潛能成為地區強國，人口總量同國土面積都係關鍵因素嚟，若然唔係當年美國人口啱超過2億嗰陣，啲美國佬都唔會咁鬼興奮喇。同外蒙相類似嘅，外藏要保得著獨立，仲要好睇印度嘅決心同印軍殺唔殺食，啲摩囉叉若果殺唔贏啲豬撈，圖博國家嘅獨立就危危乎。

依家喺東土嘅維族有995萬，比藏人同蒙古人都要多，但係佢哋亦祇佔新疆總人口嘅45%，即使連帶其他信回教嘅突厥系種族，比率亦祇係上升至53%，漢撈同其他畀撈頭漢化咗嘅細民族一直都佔新疆總人口嘅差唔多一半，正正因為有咁多撈頭喺樹打躉咗超過半個世紀，所以啲新疆佬依家即使又斬又殺又劈又炸都唔係好動搖得到啲豬撈喺新疆嘅統治，尤其係喺北疆。

對東土獨嚟講，最弊嘅仲係依家啲新疆佬好明顯噉押錯著，受回教原教旨主義嘅影響，唔少新疆佬都認可阿爾蓋達塔利班伊斯蘭國並同佢哋有關聯，噉就注定佢哋好難會有運行，同呢啲激進回教聖戰勢力黐埋一齊，即使妳搞東土獨鬼佬都唔會撐妳。美國佬喺敘利亞內戰扶植敘利亞反對派嗰度交足學費，本嚟諗著整個敘利亞之友，撐反阿薩德嘅敘利亞“自由戰士”，點知所托非人反而突然間飆咗個伊斯蘭國出嚟，真係捉蟲入屎忽。

新疆東北邊係信佛教嘅蒙古，蒙古佬同啲回教新疆佬唔會有乜計傾，新疆西北邊係哈薩克吉爾吉斯塔吉克呢幾個同支俄交往密切嘅上合/前蘇聯國家，新疆佬亦冇幾多機會從佢哋度班到馬，新疆佬最可能獲得外援嘅地方，係新疆西南邊嘅阿富汗同巴基斯坦，呢兩個國家都係塔利班嘅竇口，不過即使係噉，新疆佬要喺塔利班度獲得軍備同軍援並將佢運入新疆難度亦絕對唔細，咪唔記得阿富汗係美國傀儡，巴基斯坦係支那死忠，佢哋同時都係塔利班嘅死敵，妳同塔利班有路，佢唔當正妳係恐怖分子唔打鳩妳至奇。

妳咪睇啲新疆佬勢兇夾狼，其實撈頭喺新疆嘅駐防並唔精銳，支那喺新疆同西藏冇部署有任何一支正規軍，即使係裝備較次嘅乙類軍都冇部署，而祇係部署咗一啲省軍區地方部隊同武警喺樹。新疆軍區嘅部隊編成喺數量上同支那本土嘅一支甲類軍大體類似，但係裝備卻jai好多，多數都係啲摩托化步兵師，不過佢最精銳嘅第6機械化步兵師就駐紮喺維人竇口南疆首邑喀什，呢個擺到明就係針對疆獨嘅。西藏軍區仲冇嘢到，就得幾個山地步兵旅，喺數量上同支那本土嘅一支簡編乙類軍大體類似，裝備同樣好jai，最試正嗰支第54機械化步兵旅駐紮喺拉薩西郊嘅堆龍德慶。齊擺一啲雜牌軍就可以震得著啲新疆佬同藏人，噉從另一個側面可以睇出圖博獨同東土獨對支那嘅牽制力其實大極有限。

相比藏獨疆獨港獨，我哋粵獨真係好低調，不過低調低曝光率並唔代表我哋冇料同冇潛能。依家大粵有發達嘅產經，同時我哋粵族人亦係一個人多勢眾嘅大族群，喺大粵本土我哋粵族人就有將近6000萬人口，維人藏人蒙古人呢啲祇及我哋嘅16%/9%/7%，連零頭佢都未有吖，而且我哋仲有著幾千萬嘅海外粵僑。喺依家支那，最有實力同班豬撈抗衡嘅，唔係維人唔係藏人唔係蒙古人唔係滿人，而係我哋粵族人。咪唔記得，就齊喺近代，我哋粵族人就經已作反過兩次，粵獨絕對有能量唔聲唔聲嚇佢一驚，帶領大粵本土粵人一鳴驚人做第三次反支起義。

我哋粵獨所面對嘅處境絕對唔同於港獨，HK嗰啲失敗嘅廢柴社運對粵獨嚟講根本就冇任何參考價值，咪使旨意可以喺支那直接殖民緊嘅大粵本土搞咩社運粵獨，妳十條命都唔夠畀啲撈兵殺。支共既然可以整得一次六四，同樣可以整多幾鑊。

同前蘇聯唔同，支那喺憲制上係單一制國家，況且啲支那豬依家緊記前蘇聯嘅教訓，唔使用一兵一卒就可以整到冚蘇聯瓦解嘅筍嘢妳咪使指望可以喺支那度重溫舊夢。想脫支獨立又唔想同撈頭打返場脫支獨立戰爭甚至乎唔想見血，妳真係諗都咪諗。

我哋大粵有武裝粵獨嘅空間同條件，大粵比HK大得多，喺最基本嘅陸軍作戰上大粵本土嘅戰略迴旋空間明顯比喺HK呢個島仔大得多，大粵近海又多山容易喺海路運入軍備同潛入山區同支軍周旋，兼且粵人亦冇啲HK佬噉咁錫身咁怕死，呢啲都係展開武裝粵獨嘅前提有利條件。

咪過以為港獨一定行先過我哋粵獨吖，睇依家港獨嘅頹勢，社運港獨根本就敵唔過班暖水田雞，武裝港獨又冇條件，港獨依家純粹係毆著喺度吊鹽水等死或者等美軍登陸，不過講真吖，要美軍登陸HK除非第三次世界大戰美國同支那直接死過喇，不過到時兵荒馬亂，我諗嗰陣啲HK佬對著草移民嘅興趣絕對會高過對HK獨立嘅興趣囉。

獨立建國呢家嘢祇能夠靠我哋自己，美國撐妳佢都要睇過妳值得畀佢投資佢至會撐妳，若然佢睇妳冇料到嘅，佢就唔會啋妳，啲鬼佬斷唔會為一噠扶唔上bek嘅爛泥而放棄佢喺支那嘅商業利益嘅，妳睇下美國佬對依家HK本土派甚至HK泛民嘅疏遠態度就知。

奉勸大粵本土嘅粵人咪太過關心HK啲廢柴嘢喇，港獨依家係爛局+死局，諗下我哋自己粵獨好過喇，依家支那經濟衰退加速，而支共內鬥亦越嚟越厲害，支那離爆煲內亂唔使好耐架咋，我哋夢寐以久嘅作反時機就嚟架喇。

假如有朝一日畀我哋粵獨遲嚟先上岸率先獨立，並喺支那手裡頭奪得港澳嘅主權同治權，噉係咪畀妳HK同馬交喺大粵獨立出去就由我哋粵獨話事喇，到時可以有好多種可能，但係肯定嘅係粵港澳統合嘅聲音一定全面壓過放棄港澳唔要嘅諗法。

咪過以為脫離大粵會易過脫離支那吖，粵獨都時候大可以同美國佬講HK脫粵之後好大可能會畀支那利用成攻粵跳板同向南海南侵嘅基地，所以我哋為咗我哋大粵嘅國家安全而要食咗香港，美國量佢都唔會點。

美國若果仲想做世界一哥，就要千方百計諗計削弱同制衡支那，我哋大粵必定會係鬼佬重心關照嘅盟友。日韓臺呢啲祇係屬於東亞第一島弧嘅海路防禦性質，而東土圖博實力太弱根本就牽制唔到支那，大粵係一個有充足實力嘅潛能大國，有能力幫美國佬喺東亞大陸上高陸路軍事抗衡支那南侵東南亞嘅亦祇有我哋大粵一個，試問佢HK得咩？妳HK佬有條件有機會畀妳獨立嗰陣妳唔好好珍惜，到頭嚟咪怪人吖。

448 粵獨嘅標記：拉丁粵文/銅鼓/木棉/羽人/大眼雞帆船/啡色 大眼雞帆船見證著早年粵僑漂泊海外嘅辛酸

448 粵獨嘅標記：拉丁粵文/銅鼓/木棉/羽人/大眼雞帆船/啡色 大眼雞帆船見證著早年粵僑漂泊海外嘅辛酸


http://namyuekok.freeforums.org/448-t6784.html
http://cantonia.freeforums.org/448-t2605.html

頭先喺facebook度睇到個大粵民國/粵獨國家嘅國民身份證同國旗設計，有唔少睇法於是歸納咗啲嘢。

呢個設計嘅拉丁粵文基本上沿用咗大粵民國臨時政府嘅拉丁粵文方案，唯一唔同嘅係第四調標調。

大粵民國臨時政府拉丁粵文方案嚟自：
香港語言學學會粵語拼音方案Jyutping + Penkyamp式標調

第1調：Ä ä Ë ë Ï ï Ö ö Ü ü
第2調：Ã ã Ẽ ẽ Ĩ ĩ Õ õ Ũ ũ Ñg ñg
第3調：Â â Ê ê Î î Ô ô Û û
第4調：A a E e I i O o U u M m Ng ng
第5調：Á á É é Í í Ó ó Ú ú Ńg ńg
第6調：À à È è Ì ì Ò ò Ù ù Ǹg ǹg

第1調：高調 調值5-5
第2調：中高調 調值3-5
第3調：平調 調值3-3
第4調：低調 調值1-1
第5調：低平調 調值1-3
第6調：降調 調值2-2

第4調：低調 調值1-1，根據Penkyamp式標調，第4調係唔需要標註嘅。用支那漢語拼音嘅第一調符號標註佢並唔合適，因為嗰個符號係用嚟標示高調嘅。即使喺拉丁化越南文裡頭，佢亦有一調係唔標註任何標調符號嘅。當然，有意見話尾音/短促音/外文音譯都會有變調，所以最好就拉丁粵文原本嘅六聲都標調。

粵語聲調（廣州音）

第1調Ää：高調 / 調值5->5 / 由最高到最高 保持平調
第2調Ãã：中高調 / 調值3->5 / 由中調到最高 要升調
第3調Ââ：中調 / 調值3->3 / 由中調到中調 保持平調
第4調Aa：低調 / 調值1->1 / 由最低到最低 保持平調
第5調Áá：低中調 / 調值1->3 / 由最低到中調 要升調
第6調Àà：次低調 / 調值2->2 / 由次低到次低 保持平調

越南語聲調（北越河內音）

第1調Aa：中調 / 調值3->3 / 由中調到中調 保持平調 / ngang 平聲
第2調Àà：次低調 / 調值2->1 長音 / 由次低到最低 要降調 / huyền 玄聲
第3調Áá：中高調 / 調值3->5 / 由中調到最高 要升調 / sắc 銳聲
第4調Ảả：中低中調 / 調值3->1->3 / 由中調到最低再到中調 先降調再升調 / hỏi 問聲
第5調Ãã：中次高調 / 調值3->4->3->5 / 由中調到次高再到中調再到最高 先升調再降調然後再升調 / ngã 跌聲
第6調Ạạ：次低調 / 調值2->1 短音 / 由次低到最低 要降調 / nặng 重聲

越南語聲調（南越西貢音）

第1調Aa：中調 / 調值3->3 / 由中調到中調 保持平調 / ngang 平聲
第2調Àà：次低調 / 調值2->1 / 由次低到最低 要降調 / huyền 玄聲
第3調Áá：中高調 / 調值3->5 / 由中調到最高 要升調 / sắc 銳聲
第4調Ảả：次低次高調 / 調值2->1->4 / 由次低到最低再到次高 先降調再升調 / hỏi 問聲
第5調Ạạ：次低調 / 調值2->1->2 / 由次低到最低再到次低 先降調再升調 / nặng 重聲

若然全部唔標調好似英文噉嗰啲就根本唔嗌拉丁粵文喇，拉丁粵文一定係帶調書寫嘅，唔係嘅話就齊字母啲人好難至睇得明。粵語本身就係一種帶發達聲調系統嘅孤立語。

至於支旗，主要係中間嗰隻黃色嘅嘢係乜東東我睇嚟睇去都唔出，根本就唔係銅鼓嚟，橫睇掂睇都同日本仔嘅皇室菊花徽記似啲喎。中間隻嘢係菊花？定係青天白日徽記嘅變體？周圍嗰啲係鷺鳥羽毛？假如周圍嗰啲係鷺鳥羽毛，噉仲可以接受，因為銅鼓上高有鷺鳥羽紋。菊花徽同青天白日徽都係唔可以接受嘅，菊花主要係用嚟送葬嘅，呢個係我哋粵人傳統習俗，平時粵人根本就唔會送菊花畀人，噉同送隻鐘畀人冇乜區別，而支那民國嘅青天白日徽記更加係我哋粵獨嘅大忌嚟！仲有，呢支旗同個徽亦似足人哋福建共和國臨時政府支旗同個徽九成，我諗我哋都係咪抄人哋啲嘢好啲。

有人復我話中間嗰個咪就係銅鼓中間嘅羽陽囉，我諗居中嘅徽記最好正正經經用返成隻銅鼓頂面嘅整體圖案至有意義，而唔係用啲咩簡化圖案甚至抽象符號，因為噉至可以畀人好容易認得嗰隻就係銅鼓。

冇銅鼓，絕對唔收貨，大粵旗同大粵徽必定要有銅鼓/木棉/羽人/大眼雞帆船呢四樣嘢。銅鼓/木棉/羽人/大眼雞帆船呢四樣嘢係我哋大粵嘅標誌性器物，尤其係銅鼓，銅鼓係我哋粵獨嘅標誌嚟！

旗嘅色水並唔係重心，關鍵係要有銅鼓/木棉/羽人/大眼雞帆船呢四樣 ，當中銅鼓同木棉係必定要有嘅，冇就唔係粵獨旗喇。啡色/棕色/古銅色亦應該要有， 因為銅鼓同古南越人嘅膚色就係啡色/棕色/古銅色嘅， 銅鼓係粵獨嘅標誌，啡色/棕色/古銅色就係粵獨嘅顏色。

粵獨有特定嘅標誌物同標誌色，無論妳點設計，呢啲都係一定要清晰明確噉表示出嚟嘅。下邊幅圖嘅下邊搵隻大眼雞帆船載著晒啲銅鼓/木棉/羽人噉就正喇。

嗰支綠啡藍三色木棉旗係我同drdoom喺2009年設計嘅，隻木棉徽係D記嘅手筆，綠啡藍三色旗嘅代表意涵係我諗出嚟嘅，後嚟lilian再將綠色改成黑色，於是就成咗大粵民國臨時政府論壇壇頂支旗。不過無論係綠啡藍三色木棉旗抑或係黑啡藍三色木棉旗，都冇銅鼓喺樹，所以都係時候重新作出修訂。

再講返嗰身份證，無論係身份證抑或護照，都唔應該有支那式嘅方塊字出現，無論係繁體漢字抑或係簡體漢字，都係支那嘅嘢，要粵獨就應該徹底同支那作出文化分割，冚嘭唥用拉丁粵文。

方塊字現階段用嚟私底下交流探討冇問題，但係身份證同護照以至貨幣都係正式文件同憑證，噉就應該用拉丁粵文，喺正式場合同正式文件度要徹底廢漢。粵文拉丁化至係文化粵獨嘅終極目標，拉丁粵文亦係大粵民國/粵獨國家嘅書寫系統，漢字包括用繁體漢字同簡體漢字寫嘅繁漢粵文/簡漢粵文都祇係過渡。

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廣東四邑開平籍粵人油畫家 譚雪生 1962年 布面油畫《大眼雞》

http://www.leonacraig.com/catalogue_art_gallery/wall_art/big_eye_hen_xue_sheng_tan_C.htm

早年臺山人去金山（美國加州）嗰陣坐嘅“大眼雞”帆船

http://tss.gd-info.gov.cn/shtml/tss/gailan/taishanlishijianying/qiaoxiang/2014/10/21/109847.shtml

447 以粵獨嘅視角同史觀睇南越帝國嘅威水史 兼論南越武帝趙佗嘅血統身世同東亞大陸上古時代以至古典時代各路族群嘅交替變遷

447 以粵獨嘅視角同史觀睇南越帝國嘅威水史 兼論南越武帝趙佗嘅血統身世同東亞大陸上古時代以至古典時代各路族群嘅交替變遷

http://namyuekok.freeforums.org/topic-t6704.html

http://cantonia.freeforums.org/topic-t2525.html

南越武帝趙佗係南越帝國嘅開國之君，同時亦係我哋大粵嘅第一個皇帝，佢公元前204年承繼前南海郡尉任囂遺願喺大粵建立起東南亞第一個帝國：南越帝國。趙佗公元前204年至公元前137年在位67年間力行和輯百越國策，並率先垂範自行越服斷發，致力推動嶺南秦人嘅南越本土化。趙佗係古典時代東亞秦朝人兼前趙國人，呢個係確切無誤嘅，至於佢係咪支那撈頭，噉就一定唔係，將趙佗當成係依家撈頭嘅同族就好似妳將一個法老時代嘅古埃及人講成係依家嘅埃及阿拉伯人一樣荒謬。趙佗唔屬依家嘅豬撈一族噉佢又屬唔屬於“古支那人”呢？呢樣嘢就有數拗喇，好在乎妳點睇同點拆，個中嘅關鍵係趙佗在世嗰陣“古支那國”呢樣嘢到底存唔存在。

趙佗幾時出世冇確切史載，不過我哋知道，趙佗喺公元前219年以副統領身份協助主將屠睢帶領秦兵越過南嶺攻擊古南越人，做得50萬秦軍副統領嘅，年紀一定唔方細，至少都三十打上喇，噉趙佗出世嗰陣大致就係公元前250年左右，公元前250年嗰陣咪話戰國七雄秦國/燕國/楚國/趙國/魏國/韓國/齊國仲齊嘩嘩喺樹，就連宋國/魯國/衛國/東周國/西周國呢啲三流國家仲健在或者啱啱至畀人滅國吖。嗰陣時嘅東亞大陸就好似今日嘅歐洲噉，仲係一個國際社會嚟，就好似依家嘅歐洲冇歐羅巴國而祇有英國/法國/德國/義大利/瑞典/西班牙一樣，公元前250年嘅東亞同樣冇所謂嘅“古支那國”而祇有秦國/燕國/楚國/趙國/魏國/韓國/齊國，既然都冇“古支那國”噉又何嚟“古支那人”吖？

其實支那人呢個概念係同“漢”呢樣嘢直接相關嘅，“漢”源自於支那嘅漢朝，所以“支那人”嘅套用標識事實上係有嚴格年代規限嘅，佢嘅最大上延時段唔可以超越支那嘅西漢朝。好明顯嘅，趙佗係先秦時代嘅人物，佢出世嗰陣甚至趙國仲健在，佢出世嘅地方當時仲係趙國嘅國土，所以佢首先係一個趙國人同趙族人，秦帝國至少喺佢將近三十歲嗰陣至由秦始皇滅六國之後所建立，佢至多祇能算係一個秦朝人，後嚟佢喺大粵稱帝，建立南越帝國，佢在生嗰陣多次同支那嘅西漢朝作對，妳又點可以話佢係“漢人”？好顯而易見嘅，趙佗唔單祇唔係所謂嘅“古支那人”，仲更加唔係喺佢死咗之後至蒲頭出現嘅漢人，趙佗祇係趙國嘅趙族人又或者係秦朝嘅趙族人。

喺支那西漢朝之前，除咗曇花一現轉瞬即逝嘅秦朝之外，東亞大陸根本就唔存在過任何一個領土可以涵蓋依家成個北支那嘅集權國家。支那史裡頭所謂嘅夏朝其實同佢哋啲咩三皇五帝一樣，冚嘭唥都係班撈魯作出嚟嘅，根本就唔係信史嚟，至今為止冇任何考古學上嘅強力證據可以證明到呢個“夏朝”曾經存在過，啲豬撈牽強附會試圖搵二里頭文化當成係“夏朝”，祇可惜呢個二里頭文化祇係一啲好大路嘅普通部落遺跡，同後嚟燦爛嘅東夷族殷商青銅文化比規模真係細得可憐，甚至連人一個“方國”都不如，又點可以嗌做“朝”吖？東亞大陸真正嘅信史時代其實係由東夷系嘅商族人開啟嘅，東夷人原嚟係揚子江以南百越人嘅一個北遷支系嚟，同百越人一樣，東夷人亦係以鳥為圖騰，佢哋同樣係鳥人嚟，講鳥語嘅，東夷族嘅殷商青銅文明同依家班支那豬撈係完全冇關。

真正同班撈有關嘅祇係所謂嘅周朝，“周朝”大致可以分成前期嘅西周同後期有名無實經已畀各諸侯國完全架空掛名嘅東周，不過呢個“周朝”睇樣亦都祇算係一個比較大規模啲嘅部落聯盟或者酋邦聯盟嚟，就好似依家嘅歐盟噉，位處西邊渭河中游偏僻地帶嘅周國不過係當中最大最牙刷嗰個啫，情形就有如今日嘅英法德三巨頭喺歐盟拖著成喳國仔噉，呢個“周朝聯盟”同今日嘅歐盟一撚樣，根本就唔係啲咩真正意義上嘅統一集權化國家。依家班支撈遠祖所在嘅周國喺公元前1045年建立“西周朝”，呢個周國（睇清楚祇係周國咁大把，參加“西周朝”嘅其他獨立結盟國唔計咖）同時亦係班支那豬撈確切信史嘅開端，班撈所謂嘅5000年文明查實祇有後尾嗰3060年係佢自己嘅兼真實可信嘅。

依家班撈鍾意用“華夏族”嘅概念嚟試圖將支那人嘅意涵推到去支那嘅漢朝以前，直到去佢哋所謂嘅三皇五帝時代，不過呢啲祇係佢哋嘅一廂情願。依家國際史學界確切無誤公認嘅東亞大陸信史開端係東夷人建立嘅殷商王朝，喺殷商青銅文明之前，東亞仲係一塊唔開化嘅地方，根本就冇乜似樣嘅文明。進入商朝之後，當其時經已雄霸著成個東亞北部最中心最好地頭嘅黃河中下遊流域嘅東夷人，首次將文明嘅曙光帶到嚟東亞，喺嗰陣，喺東夷人東南邊嘅係佢哋嘅近親百越人，喺東夷人西南邊嘅係苗蠻人，喺東夷人西邊嘅係羌戎人，喺東夷人西北邊嘅係胡狄人，喺東夷人東北邊嘅同樣係佢哋嘅近親肅慎人，豬撈嘅所謂“華夏”根本就冇埞企。按照啲撈嘅傳統史觀，一定係佢哋嗰個“華夏”居中佔著黃河中下遊兩岸，跟著東夷西戎南蠻北狄圍喺四邊，依家畀東夷人霸咗中間最緊要嗰個位，噉佢哋嗰個呃鬼古仔就自然作唔落去喇，換句話講，直到商朝滅亡之前，喺東亞大陸上高係一直都唔會有所謂嘅“華夏”嘅。

班支那豬撈真正嘅起源係原嚟喺渭河上游又乾又旱又寒嘅黃土高原半耕半牧嘅周族人，呢個周族原先係羌戎族群東邊嘅一個好普通嘅部落，佢本身就係西戎嚟，後嚟佢哋東遷去到環境好啲嘅渭河中游，開始發家，再後嚟呢班嘢趁東邊殷商王朝內亂，乘機出兵關東兼且擊敗東夷人並建立起周朝。不過周族對比東夷始終都係細族兼且文化明顯落後人一大截，所謂嘅周禮其實冚嘭唥都係照抄殷商禮法，情況就有如滿清入關之後幾乎如數照搬前明舊制一樣，而且周族主要活動地域都係集中喺西邊嘅關中一帶，對函谷關以東控制始終有限，於是乎黃河中下遊流域就成咗東夷/西戎兩大族群爭鋒嘅舞臺。喺開始嗰三幾百年，西戎周族對東夷殷商遺裔嘅同化都算幾順暢，黃河中下遊兩岸嘅魯國/宋國/衛國/鄭國/陳國/蔡國/曹國入邊嗰啲東夷人基本上都畀周族化咗，而同周國裡頭嗰啲周族無異同屬埋一個種族文化系統喇，西戎周族+黃河中下遊岸邊啲東夷，呢個至係支撈所講嘅“華夏族”嘅真正源起。喺周族同東邊嘅一部分東夷混融逐漸變成所謂“華夏”嘅同時，佢哋喺渭河上游嘅嗰啲親戚卻喺樹起佢哋尾注，周國嘅國王竟然畀同屬西戎族群嘅犬戎族殺Q死咗，新上臺嘅周王嚇到有得震冇得瞓，嗱嗱臨著草之餘仲連個國都都遷埋去較東邊嘅洛陽，而將渭河中上游一帶嘅周國故土打賞畀同屬西戎系統嘅秦族，秦國從此立國，東亞大陸歷史亦正式進入古典時代。

古典時代係依家世界史學界對人類歷史時段劃分嘅一個好通行嘅概念，古典時代之前嘅係上古時代，古典時代後邊嘅中世紀，中世紀之後就係近代同當代。喺班豬撈嘅史觀裡頭，根本就冇呢種簡潔明瞭嘅劃分，而祇有佢哋啲繁瑣兼難以令人即時一目瞭然嘅乜朝物代嘅所謂斷代劃分。公元前770年西周朝同東周朝交替嘅時段，大致上可以睇成係東亞大陸上古時代同古典時代嘅分界點，公元316年東亞大陸西晉朝嘅崩亡跟著西北羌胡系種族嘅入主東亞就好似羅馬帝國喺歐洲畀東歐同中歐嘅匈奴日耳曼斯拉夫蠻族入侵最後捽之瓜老襯一樣，可以視為東亞大陸古典時代嘅結束同中世紀時代嘅開端，後嚟隨著葡萄牙人喺公元1553年從印度果阿經南洋嘅馬六甲進入東亞並喺澳門登陸，東亞大陸漫長嘅中世紀時代至正式終結，東亞大陸嘅近代史介乎於葡萄牙進佔澳門到支共喺1959年擊敗圖博嘅作反正式獨霸冚個東亞東北亞同南蒙圖博東土回斯坦所在嘅東邊半個中亞之間，喺1959年之後，東亞大陸至可以講係進入咗當代。

雖然東夷系嘅商族早喺公元前17世紀就經已建立咗商朝，不過呢個商朝喺最初嗰三四百年嘅歷史事實上係晦暗不明嘅，直至到約莫公元前1320年商王盤庚遷都去到殷呢個埞方，東亞大陸嘅信史時代至由此開啟。公元前1320年-公元前770年呢一段係東亞大陸嘅上古時代，歷時550年，以支那史觀睇，大致經歷晚商同西周兩個朝代，當中公元前1045年西周朝建立至係班豬撈信史嘅開端；公元前770年-公元316年呢一段係東亞大陸嘅古典時代，歷時1086年，以支那史觀睇，大致經歷東周朝嘅春秋戰國兩個時期+秦帝國+西漢帝國+新莽帝國+東漢帝國+魏吳蜀三國時期+西晉朝；公元316年-公元1553年呢一段係東亞大陸嘅中世紀時代，歷時1237年，以支那史觀睇，大致經歷東晉朝+東亞北部十六國脫支獨立時期+南北朝時期+隋帝國+唐帝國+五代時期+東亞南部十國脫支獨立時期+北宋帝國+南宋帝國+女真人殖民東亞北部時期+蒙古人殖民東亞時期+明帝國頭185年；公元1553年-公元1959年呢一段係東亞大陸嘅近代時期，歷時406年，以支那史觀睇，大致經歷明帝國後尾91年+滿族人殖民東亞時期+支那民國+支那人民共和國頭10年。喺蒙古人殖民同滿族人殖民時期，班支那豬撈事實上係亡國嘅。

進入東周朝前段（亦即支那所謂嘅春秋）之後，班豬撈正源嘅周國同周族迅速沒落，大致上亦可以睇成係豬撈系嘅霸著黃河中下遊一帶最好地頭嘅魯國/宋國/衛國/鄭國/陳國/蔡國/曹國亦唔好得去邊，聯同周國統統都好快噉衰落而成為東亞大陸嘅二三流細國。西周時期東夷/西戎兩大族群嘅對砍喺呢陣變成咗東夷/西戎/南蠻/北狄四大族群嘅大混戰，先有黃河下游膠東半島一帶東夷人為主體嘅齊國嘅爭霸，跟著就係北邊帶著巨量赤狄白狄等胡狄血統嘅晉國爭霸，之後輪到源自羌戎嘅秦國，再後嚟就係南蠻荊苗系楚國嘅問鼎中原，喺春秋後期，更有兼有越苗血統嘅吳國同純粹由百越系於越族建立嘅越國嘅北上爭霸，真係六國大封相。齊夷/晉狄/秦戎/楚苗/吳越/於越，呢啲位處東亞地域稍為外圍些少嘅民族，先後分別喺東亞大陸上高獨領風騷一時，喺呢裡頭冇一個係支撈系嘅所謂“華夏族”，班豬撈喺黃河中下遊一帶嘅“華夏”細國一隻二隻做晒鵪鶉。

依家啲豬撈有一種明顯好唔符合邏輯嘅假設，就係話所謂嘅“華夏語”喺好早之前譬如春秋嗰陣就經已係冚個東亞嘅共同語咖喇，呢樣嘢真係搞笑到痺。東夷/西戎明顯就係兩個九唔搭八嘅族群，佢哋有乜可能會講埋同一種話？除非其中一個完全同化晒另一個喇，但係事實顯然唔係噉，春秋嗰陣甚至東夷/西戎/南蠻/北狄四大族群齊齊喺東亞搞局，邊個都食唔到邊個，各族群依然保持著自己嘅獨立，各方喺政治同文化上完全係勢均力敵嘅，噉就更加冇可能會有所謂嘅民族共同語產生。當時東亞大陸各豪強顯然各自各有自己獨特嘅語言同文字書寫體系，沒落周族嘅“華夏語”同“華夏文”充其量祇係當中唔起眼嘅一種嚟咋，試問人哋強國又有乜可能會去主動學妳呢啲弱國嘅語言同文字呢？妳見唔見依家啲鬼佬會嚟學妳支那嘅漢語同漢字？妳學返人哋啲英文就真。

各式東方文明幾千年嚟一直都係以首都所在地域嘅語言嚟通行全國嘅，支那更加係其中嘅典型，即使喺周國/魯國/宋國/衛國/鄭國/陳國/蔡國/曹國呢一眾細國裡頭有共通嘅“華夏語”同“華夏文”，不過作為弱國，佢哋政治產經同文化嘅影響力大極有限，呢種以原始周語為基礎發展起身嘅雜交語言根本就冇可能會喺東亞大陸有好大市場。當秦始皇攻滅六國建立秦帝國之後，秦國嘅秦戎語自然當仁不讓噉成咗冚支那嘅通行語，東便周族嘅“華夏語”呢陣徹底變成二打六嘅角色，後嚟定都關中呢一秦國核心故地嘅支那漢朝，當然亦會繼續沿用秦戎語嚟通令冚支。雖然周語後嚟混入東夷族語音而變成“華夏語”，不過周秦兩族始終都係羌戎系民族，兩家語言終歸唔會差好遠，好顯然嘅，喺秦朝之後黃河中下遊一帶周族嘅“華夏語”好快就畀秦戎語所替代，所謂嘅“華夏族”又冚嘭唥變返晒做西戎口音。一啲海洋除都冇嘅豬撈話點解會特別卜特別土特別冇腦特別粗野特別令人覺得唔開化兼且聽咗特別令人覺得ngang耳？原因就係因為今時今日支那現代漢語嘅基礎係嚟自鄉下喺又苦又寒又乾又澀嘅黃土高原嘅秦戎語。當今世界所有先進嘅文明都係近海而居嘅，點解支那從近代開始就巨幅落伍而變成當今現代文明嘅生蕃？佢呆滯木讀大陸性嘅語言恐怕係當中好重要嘅誘因，優秀靈動嘅語言至可以激發到創意同活絡到思維嘅。

唔同於歐洲白種人征服美洲印第安人同澳洲土著白種人嘅語言可以輕易噉喺美洲同澳洲客家佔地主，喺史前東亞東夷/西戎/南蠻/北狄呢四大族群實力向嚟都係叮噹馬頭，絕對冇一個絕對先進嘅民族去征服一個絕對落後嘅原始部落呢支歌仔唱，各大族系同佢哋嘅子族都各自各有著佢哋自己悠久嘅種族傳承同文化傳統，喺彼此實力膠著嘅形勢下低，即使有長期穩定嘅政治統一，要想喺一個好大嘅地理範圍裡便形成單一嘅民族共同語亦係非常困難嘅事。喺兩千幾年之後嘅今日，源自於西邊秦戎系嘅支撈漢語亦遠未霸得晒成個東亞，吳越/於越系嘅吳語/甌語/徽語依然喺吳國越國嘅故地依家嘅江浙盛行，喺山西同內蒙中部黃河河套區呢啲以前屬於晉國同趙國疆域嘅地方依家依然講緊晉狄系嘅晉語，楚苗系嘅苗語/湘語/贛語/勉語/客家語依然喺南楚（亦即今日嘅湖南同江西）以至大粵北部同西粵雲貴流行，而秦戎所在嘅西戎系裡頭有一支向西遷入圖博高原發展，佢哋嘅後裔就係今日嘅藏人，至於更南邊嘅南越系嘅粵語/壯語/儂語/侗語/水語同閩越系嘅閩語班中原撈就更加鞭長莫及。喺東南西北四個方向當中，係唯獨東邊嘅齊夷系冇留低自己嘅語言，山東河北黃淮江淮一帶嘅東夷人的確畀班豬撈同化晒，至少喺語言學嘅角度睇係噉，雖然東夷人經已喺佢嘅東亞故土度消失咗好耐，不過佢哋並冇死絕，東夷人喺東北邊嘅滿洲仲有好多分支，依家嘅滿族-通古斯族群同高麗/朝鮮/北韓人都係東夷系嘅，佢哋當中絕大多數至今仲完好保存著自己嘅語言同文化。

喺東周朝後段（亦即支那所謂嘅戰國時代），東亞大陸上高嘅東夷/西戎/南蠻/北狄四大族系混戰加劇，原嚟嘅六國大封相進一步變到七國咁亂。東周朝前期六國大封相當中嘅齊夷/秦戎/楚苗依然喺樹，東南邊嘅百越系本嚟有兩席，祇可惜吳越/於越後嚟籠裡雞作反搞到自相殘殺，最後吳越死於越傷，西邊嘅楚苗於是乘機兼併於越，百越系最終一個都冇得留低。至於晉狄，則係畀人三家分晉一國變三國，南邊嘅韓魏基本上佔據著黃河中下遊一帶一眾“華夏”細國原嚟嘅地盤同人口，狄呢樣嘢顯然唔關佢哋事，繼承晉狄嘅，係趙狄，趙國分到包括黃河河套同雁門關在內嘅晉北代地，呢啲埞方係原嚟晉國最鬼窮同寒脊嘅，經濟主要靠畜牧，嗰度當然亦係胡狄嘅雲集聚居之地，比起當年嘅晉國，呢個趙國顯然更深度噉胡狄化，若然唔係趙武靈王都唔會咁輕易噉喺趙國推動到胡服騎射嘅軍事變革喇。七國當中最後一個係位處東北偏僻苦寒之地喺東周朝前期仲寂寂無聞兼有夷狄血統嘅燕國。

喺支那史書上高記載嘅所謂戰國七雄當中，國土主要源自宋國/衛國/鄭國/陳國/蔡國/曹國呢一眾“華夏”細國故土嘅韓國同魏國可以睇成係豬撈系嘅，除咗魏國喺戰國初年率先維新變法一度係威係勢之外，其餘時間韓魏兩國一直都係西邊秦戎嘅炮灰嚟。齊夷/燕夷同屬東夷系，不過卻好似百越系嘅吳越/於越噉，鍾意狗咬狗骨，開頭嗰陣係齊攻燕，跟著係燕勵精圖治出咗個類似越王勾踐嘅燕昭王，結果燕打返齊轉頭搞到齊國幾乎亡國，再後嚟係齊用火牛陣大敗燕軍，呢一嚟一回，齊燕兩國國力大為虛耗結果攬埋一齊衰，最後畀秦戎先燕後齊逐個搞掂。南邊嘅楚苗係大嚿衰，有著七國裡頭最遼闊嘅疆土卻畀秦戎恰完一鑊又一鑊，尤其係後邊幾個楚王個個都蠢過隻豬，秦王滾完佢哋一舖又一舖，後嚟為避秦兵追殺楚苗竟然喺37年內三次遷都，完全畀班秦戎玩殘，昔日足以同西周朝比肩而立咁高咁大嘅堂堂大國竟然淪落成噉，怪唔得亞屈原生要喺洞庭湖東邊嘅汨羅江沉江自盡，連帶整出個端午扒龍船係因為屈原而起嘅呃鬼古仔，結果時至今日粵獨仲要不時同粵人解毒，話畀我哋粵人知粵人端午扒龍船係古南越人留畀我哋嘅悠久文化傳統而唔係為咗紀念屈原呢條友跳河死嘅，對粵獨嚟講，豬兜楚苗呢壇蘇州屎認真係遺毒萬年。喺關東六國裡頭，西北邊嘅趙狄係唯一一個可以同西邊秦戎拗手瓜嘅勁敵，趙狄係胡秦戎係羌，喺東亞大陸歷史上高，胡狄同羌戎呢兩個大陸系嘅土炮族群向嚟都係難分高下嘅，若然唔係當年趙王棋差一著所託非人喺長平慘敗畀一味靠出蠱惑靠出術嚟致勝嘅秦戎，喪師四十萬賴以立國嘅精銳陸軍，以又窮又寒又罕嘅秦戎啲國力，根本就冇可能蛇吞象食晒關東六國，既然冇秦噉當然就唔會有後嚟嘅漢，支那帝國連出世嘅機會都唔會有，今日嘅東亞睇怕仲依然好似依家嘅歐洲噉係列國分立嘅國際社會吖。

再講返趙佗，佢係秦朝恆山郡真定縣人，呢個恆山郡其實係舊時趙國嘅地方，趙國直至公元前229年至畀西邊嘅秦國攻破國都邯鄲而亡國，趙佗喺10年之後嘅公元前219年，就以副統領身份協助主將屠睢攻擊古南越人當中最北邊嘅西甌族兼且衰收尾，所以佢出世嗰陣趙國一定仲喺樹，兼且趙國亡國嗰陣估計佢都應該唔會細過廿歲。喺東周朝時代，唔少酋邦同部落都靠大族食細族大國滅細國呢種方式嚟壯大實力並逐步蛻變成真正意義上嘅集權王國，同時間，東亞各式族群嘅草根平民普遍興起咗姓氏呢家嘢，喺之前，係祇有王孫貴族公侯伯爵至有姓氏，東亞人群嘅姓氏多數係喺東周朝呢個時候起源嘅。有姓噉又姓咩好呢？當時啲人有以職業有以地望有以官職為姓，但係更多嘅係以國為姓，尤其係嗰啲畀人滅咗國嘅平民，為咗紀念故國，幾乎個個都以故國嘅國號為姓。

趙佗喺趙國出世，啱好佢又姓趙，佢趙族人同前趙國人嘅身份經已好明確。若果再將時間推上啲，原嚟恆山郡呢噠埞方以前曾經係中山國嘅核心領土，中山國嘅國都靈壽就喺趙佗鄉下真定隔籬冇幾遠嘅地方，呢個中山國並唔係支撈系嘅，佢係由北狄族群當中白狄族嘅鮮虞人喺公元前506年所建立嘅，呢個鮮虞係典型胡狄遊牧民族嚟，騎兵好犀利嘅，喺三家分晉趙國啱至建立嗰陣，中山國啲騎兵就經常打到趙國啲戰車步兵一仆一攦有氣冇埞唞，後嚟趙武靈王即位睇見噉落去唔係鳩路，於是就參照中山國啲鮮虞族騎兵毅然進行胡服騎射嘅軍事變革，趙族人由此建立起東亞農業國家歷史上嘅首支騎兵部隊（雖然趙國北部係典型嘅牧區不過趙國大致上仍然係一個農牧並舉嘅國家），趙國軍力亦因為噉而突飛猛進雄霸關東連秦國都忌佢幾分，趁著呢道勢，中山國亦喺公元前296年畀趙國消滅。趙佗出世嗰陣距離中山亡國不過50年到亦即係約莫兩三代人咁上緊嘅時間，趙佗先祖係中山國鮮虞人嘅成數係相當高嘅，況且趙族本身就源出於胡狄，呢兩樣嘢合埋一齊，我哋就更有充足理由相信，一手創立南越帝國嘅趙佗必定有著相當可觀嘅東亞北部胡狄遊牧民族血統，甚至乎佢本身就係一個胡狄。南越帝國喺立國之後，曾經多次透過西江上遊南越本土-喺雲貴嘅南越屬國夜郎-支屬蜀郡-支屬隴西-河西走廊匈奴右翼王屬地呢條蜀隴道同漠北嘅匈奴帝國有密使往來，並聯手建立咗一南一北遙相呼應夾擊支那西漢帝國嘅戰略同盟，喺呢裡頭，除咗要對付共同敵人之外，趙佗嘅胡狄血統亦必定從中推波助力。

從公元前1045年到公元2014年，連毛鑑屎班豬撈充其量祇有3059年信史，而且頭嗰二三百年仲祇係啲散收收嘅部落酋邦聯盟，緊跟著嗰五百幾年又係東亞大陸各路新生民族嘅混戰爭霸豬撈正源嘅周族反而祇係陪襯，喺所謂嘅春秋戰國嗰陣，班豬撈事實處喺半亡國狀態。直至到西邊羌戎血統嘅秦族人擊敗關東胡狄血統嘅趙族東夷血統嘅齊族兼有夷狄血統嘅燕族同本嚟就係荊苗南蠻嘅楚族，同時兼併埋周國/魏國/韓國/衛國呢幾個地處黃河中下遊嘅豬撈系弱國，並首次將疆域涵蓋晒依家成個北支那嗰陣，東亞大陸至第一次出現似樣嘅帝國：秦帝國。依家啲豬撈成日喺樹認親認戚，話羌戎系秦族嘅秦帝國係佢哋嘅第一個帝國，呢樣嘢就好似話蒙古人嘅蒙元話滿洲人嘅滿清係班豬撈自己嘅皇朝一樣咁荒謬，事實上卻係，喺蒙元同滿清時代，班支撈係亡國畀異族殖民緊嘅。秦帝國雖然祇歷時短暫嘅廿幾年，不過對於楚苗/趙狄/齊夷/燕夷/吳越/於越/南越/西甌/駱越/閩越/甌越同豬撈正源嘅周族+韓魏“華夏”嚟講，呢段時間佢哋都係亡國嘅，佢哋冚嘭唥都畀秦戎殖民統治緊吖，呢個秦帝國祇係羌戎系秦族嘅帝國，同班豬撈係完全冇關嘅。

東夷系嘅商族揭開咗東亞大陸嘅信史時代，東亞大陸嘅帝國時代則係由羌戎系嘅秦族所開啟，喺呢兩個關鍵時刻，班支那豬撈嘅祖宗都係碌碌無為做人跟尾狗食人口水尾嘅。後嚟替代秦帝國同西楚帝國嘅漢帝國，至係班豬撈自己嘅真真正正嘅第一個帝國，呢個豬撈嘅漢帝國，更遲至公元前202年至喺東亞大陸企穩陣腳，喺呢陣時，我哋大粵嘅南越帝國經已立國兩年喇！從公元前202年漢帝國擊敗楚苗系嘅西楚帝國全面統治冚東亞計起，直至到公元2014年，支那嘅集權化帝國史實質祇有2216年。

公元前1320年商王盤庚遷殷開啟咗東亞大陸嘅信史時代，之所以噉講，係因為殷呢個地方嘅地底出土咗唔少青銅器古董，喺1970年代泰國東北部依善地區（或者譯作伊森地區）烏隆府嘅班清考古遺跡未發現之前，殷墟嘅青銅文明大致上被認為係孤立產生嘅，但係後嚟隨著班清嘅橫空出世，國際史學界經已普遍認定殷墟嘅青銅文明係由班清北遷而嚟（班豬撈當然例牌唔會承認呢樣嘢）。班清考古遺跡有6個層次分明嘅文化層，由公元前250年追溯到公元前3600年，當中喺公元前2000年嘅地層經已有青銅器出土，相比東亞大陸東夷系商族嘅青銅文明，班清嘅青銅文明要早出將近700年。班清考古遺跡畀出咗考古學上嘅確鑿證據，佢喺地點同時間上有力噉佐證咗分子人類學對東南亞族群自南向北遷入東亞大陸嘅判定。

從現時經已發掘嘅上古考古遺跡睇，班清嘅青銅文明係東南亞同東亞所有青銅文明嘅鼻祖嚟，我哋大粵嘅青銅文明亦唔例外。現時印度支那半島中東部係古侗臺-古南島-古孟高棉-古苗瑤-古東夷系先民向北遷入東亞大陸之前嘅聚腳地，而古緬彝-古羌戎-古漢藏系先民向北遷入東亞大陸之前則係聚集喺印度支那半島嘅西北部，從地理位置睇，班清青銅文明毫無疑問係古侗臺-古南島-古孟高棉-古苗瑤-古東夷系先民嘅文化遺產。古侗臺系嘅夜郎族同滇越族後嚟北遷雲南滇中高原創造出最早嘅銅鼓文明（代表性器物係萬家壩型銅鼓/石寨山型銅鼓），呢一帶嘅銅鼓文明跟著再沿著西江同紅河而下向東南傳入古南越人當中嘅西甌駱越蒼梧各族（代表性器物係石寨山型銅鼓/冷水沖型銅鼓/北流型銅鼓/靈山型銅鼓/西盟型銅鼓），以及後嚟嘅俚僚烏滸粵壯儂侗水黎越等一眾現代侗臺系/侗臺化民族；沿烏江清水江而下向東傳入黔東北湘西鄂西渝東南嘅巴族同苗系果雄族（代表性器物係遵義型銅鼓/麻江型銅鼓），巴族係一支好早就經已脫離古羌系族群並隨同古苗瑤系先民齊齊東遷嘅羌語民族，亦係今日經已支那漢化得冇十足都有九成嘅土家族嘅直系先民，果雄族又嗌Xongb，亦即依家湘西黔東北渝東南一帶嘅紅苗人，Xongb係苗系三族（西支花苗Hmong赫蒙人、中支黑苗Hmub木人、東支紅苗Xongb果雄人）當中嘅最東支；沿金沙江而下向北傳入滇東北川南嘅僰僚同彝系納蘇族以及涼山嘅彝系諾蘇族（代表性器物係冷水沖型銅鼓/遵義型銅鼓/麻江型銅鼓），僰僚屬西部侗臺族群當中古老嘅仡央支系，佢哋係古夜郎族嘅遺族，同時亦係著名嘅懸棺葬嘅創造者同依家黔西川南一帶人數好少嘅殘存嘅仡佬族同羿人嘅祖宗，僰僚喺公元1573年九絲城之戰慘敗之後畀支那明朝殖民兵種族大屠殺搞到冚族冚家鏟幾乎畀豬撈完全滅族咁滯。

公元前219年，秦帝國發動第一次越秦戰爭，50萬秦軍越過南嶺攻擊古南越人嘅北部支系西甌族，結果慘敗，秦軍陣亡30萬，秦軍統帥屠睢亦畀古南越人夜襲擊殺，公元前218年，秦軍20萬剩餘殘兵全部撤出大粵，第一次越秦戰爭結束，之後越秦兩軍喺南嶺一帶僵持咗至少四年。五年之後嘅公元前214年，秦帝國集結30萬軍隊再攻嶺南，第二次越秦戰爭爆發，今次秦帝國一舉擊敗咗廣西桂柳河池以至黔東南黔南一帶嘅古南越人北部支系西甌族、西江中游廣西梧賀桂平廣東肇羅封開一帶嘅古南越人中部支系蒼梧族、北江中上游廣東清遠韶關一帶嘅古南越人中部支系陽禺族、東江中下游廣東惠州東莞河源一帶嘅古南越人東部支系縛婁族，並佔領今日嘅兩廣大部分地區（唔包括海南島，海南島喺10年之後嘅公元前204年至畀啱立國嘅南越帝國納入版圖），跟手設置埋南海/桂林/象郡三個郡，正式開啟秦戎族同秦帝國喺大粵嘅殖民統治。第二次越秦戰爭古南越人慘敗收場，古南越人五大部族當中北邊嘅西甌族中部嘅蒼梧族陽禺族同東邊嘅縛婁族一共四個部族畀秦帝國打沉，被逼接受嚟自嶺北秦戎族嘅殖民，五大部族就祇剩低最南邊嘅駱越族仲勉強保持到獨立，不過喺秦軍嘅攻勢下低，佢哋亦祇能夠暫避秦兵鋒芒，遷離廣東南部湛江茂名雷州半島同廣西西南部南寧崇左廉欽一帶嘅世居地，並分兩支分別退守越北紅河平原同海南島。第二次越秦戰爭四年之後亦即係公元前210年，秦軍發動第三次越秦戰爭，趙佗統率駐嶺南秦軍擊滅今日越北紅河三角洲上高古南越人南部支系駱越族嘅甌雒國（拉丁越南文甌雒寫成：Âu Lạc，甌雒國實質係一個駱越酋邦或者係一個駱越部落聯盟），並將秦帝國嘅南部邊疆拓展至今日越南中部大城峴港以南嘅廣義歸仁一帶，自此除海南島之外大粵本土上邊嘅古南越人五大部族冚嘭唥都一鑊熟。

公元前219年秦帝國出兵50萬越過南嶺攻擊古南越人嘅北部支系西甌族，由此揭開我哋大粵嘅信史時代，喺15年之後嘅公元前204年，南越武帝趙佗就喺我哋大粵建立起全東南亞第一個帝國：南越帝國，而且一開始就係東南亞嘅第一個集權化帝國，論真正嘅帝國史，喺時間上我哋同班撈係叮噹馬頭大家咁高咁大嘅。班豬撈嘅真實信史其實祇係比我哋粵人多出區區幾百年，若果以建立起集權化帝國嘅標準睇，我哋大粵第一帝國南越帝國建立嘅時間更加比支那第一帝國漢帝國嘅建立時間要早出2年，即使係同班支那豬撈數信史數帝國，我哋大粵亦都絕對唔會輸蝕畀佢。

我哋大粵同時亦係東亞大陸進入帝國時代以嚟第一個成功脫離東亞大陸政權（秦戎族嘅秦帝國）正式獨立建國嘅國家，睇清楚吖，係東亞大陸進入帝國時代以嚟而唔係支那進入帝國時代以嚟吖，係第一個成功脫離東亞大陸政權正式獨立建國而唔係第一個成功脫離支那政權正式獨立建國吖，千祈咪搞亂吖。喺東亞歷史上，秦戎族支漢族蒙古族滿洲族都先後建立過統治冚個東亞大陸嘅帝國（秦戎嘅秦帝國蒙古嘅元帝國滿洲嘅清帝國），氐羌族鮮卑族女真族亦先後建立過統治北邊半個東亞大陸嘅帝國（氐羌嘅前秦帝國鮮卑嘅北魏帝國女真嘅金帝國），東亞大陸上高啲帝國，絕唔係全部都姓支那嘅。真正由班豬撈建立而又統治過冚東亞嘅，實質祇有西漢/新莽/東漢/西晉/隋/唐/武周/明八個，即使掹車邊加埋未能完整控制東亞全境嘅北宋，亦祇係得九個咁大把。

喺呢九個真真正正屬於豬撈自己嘅帝國裡頭，又以明帝國穩定統治冚東亞嘅時間最長，由公元1382年攻佔並殖民雲南計起直至到公元1644年滅亡，一共歷時262年；豬撈嘅第一個帝國西漢帝國係第二長，從公元前202年擊敗楚苗系嘅西楚帝國計起直至到公元8年畀王莽篡奪，一共歷時210年；第三長係北宋帝國，從公元979年攻滅北漢計起直至到公元1127年畀女真人攻陷首都開封，一共歷時148年；第四長係東漢帝國，從公元37年攻佔河套同晉北代地計起直至到公元184年黃巾起義爆發，一共歷時147年；第五長係唐帝國，從公元624年殲滅東亞各路反隋勢力計起直至到公元690年畀武則天篡奪，跟著再喺公元705年反武周復辟直至到公元755年安史亂起各路藩鎮割據一方為止，一共歷時116年；除此之外，其餘嗰四個冚嘭唥都係啲短命帝國嚟，西晉帝國從公元280年攻滅孫吳帝國計起直至到公元304年氐族據蜀建立大成國為止，一共歷時24年；隋帝國從公元590年攻滅陳帝國並招降保境據守嶺南嘅冼夫人計起直至到公元611年瓦崗軍起義，一共歷時21年；武周帝國係先篡唐跟著再畀唐所篡，武周祇傳武則天一代，祇歷時15年；新莽帝國從公元9年篡廢西漢計起到公元17年赤眉綠林作反，更係僅歷時8年。真係唔講都好少人去為意，以時間長度嚟計，依家支共嘅支那人民共和國居然係班豬撈第六長命嘅帝國嚟，雖然佢迄今為止祇係穩健統治咗東亞63年咁大把。

呢九個豬撈帝國喺東亞大陸穩定統治嘅時間加埋起身總共祇有951年，連帶自公元1951年起至將勢力延伸至東亞全境同圖博嘅支那人民共和國嗰63年，真正由豬撈自己揸Fit兼且貨真價實統一嘅時間亦不過1014年，噉亦即係話，喺支那2216年嘅集權化帝國史裡頭，有55%亦即係超過一半嘅時間唔係畀異族冚國征服，就係畀異族征服咗半壁江山，一唔係就係喺樹各路稱王然之後鬼打鬼狗咬狗骨跟著畀側近嘅異族虎視眈眈乘機搵著數刮返一大筆。就好似二戰嗰陣噉，若然日本仔唔係太過大貪又出兵南洋又打美國佬而祇係專心征服支那嘅，噉就好大可能會畀佢建立到一個統治冚東亞大陸嘅帝國出嚟，噉喺東亞歷史上，東亞大陸帝國締造者嘅民族名單上高，又會多出一個日和族喇。班支那豬撈其實係好易畀外族征服嘅，但係征服咗之後要廢佢嘅支根噉就難啲喇，不過今時就唔同往日，依家有拉丁化文字呢樣利器，噉就完全唔同噉講喇，呢樣嘢就有如冷兵器時代嘅騎兵遇著熱兵器時代嘅槍炮噉，係糯米治木虱一物治一物，拉丁化文字絕對係徹底剷除兩千年支那文化嘅大殺器嚟。

446 農曆新年越南佬用拉丁化越南文寫賀年揮春對聯 人哋嘅賀年飾物滿佈拉丁化越南文 越南係文字系統廢漢兼拉丁化之後傳統文化照樣傳承不絕昌榮繁盛嘅絕佳例證

446 農曆新年越南佬用拉丁化越南文寫賀年揮春對聯 人哋嘅賀年飾物滿佈拉丁化越南文 越南係文字系統廢漢兼拉丁化之後傳統文化照樣傳承不絕昌榮繁盛嘅絕佳例證

http://namyuekok.freeforums.org/topic-t6587.html

http://cantonia.freeforums.org/topic-t2408.html

依家喺大粵同HK仲有唔少傻撚戇居噉認為，冇咗啲支那嘅方塊漢字我哋粵文化就會死，因而仲為乜撚所謂正體字殘體字而同班撈拗餐飽，都唔知為乜春！咪為之支根未脫吖？呢啲噉嘅爭支那正統嘅垃圾行為就係最典型嘅支根未脫嚟喇！

我唔該呢班支那文化嘅奴隸呢啲冇志氣嘅廢柴擘大佢哋嗰兩隻屄眼，望下我哋隔籬嘅越南喇，人哋同我哋一樣，春節農曆新年亦係越南佬一年當中最重要嘅節日，不過睇睇人哋越南佬，人哋用拉丁化越南文寫賀年揮春對聯，人哋嘅賀年飾物度寫晒拉丁化越南文，冇咗支那方塊字人哋越南嘅傳統文化咪照樣傳承不絕昌榮繁盛！

當然妳可以話妳沿用緊支那嘅節慶咪一樣可以視為係支根未脫嚟駁我，不過節慶呢啲嘢唔同書面文字吖，節慶喺一個民族嘅文化體系當中並唔佔有具壓倒性意義嘅大權重，文字係根髓而節慶祇係皮毛咋，支根未脫同受支那外圍因素影響噉完全係性質截然唔同嘅兩樣嘢嚟，越南佬依家過農曆新年就好似依家支那過鬼佬嘅聖誕節一樣，祇係深受影響。

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南越堤岸（胡志明市第5郡/第6郡）粵僑社區2015農曆新年 賀年飾品擺通街

http://namyuekok.freeforums.org/5-6-2015-t6614.html

http://cantonia.freeforums.org/5-6-2015-t2435.html

各位留意下啲圖，即使喺堤岸呢個越南最大嘅粵僑社區，所賣嘅賀年飾品唔少亦係用拉丁化越南文寫字嘅。

農曆新年越南佬用拉丁化越南文寫賀年揮春對聯，人哋嘅賀年飾物滿佈拉丁化越南文，越南係文字系統廢漢兼拉丁化之後傳統文化照樣傳承不絕昌榮繁盛嘅絕佳例證。

http://vietq.vn/pho-nguoi-hoa-o-sai-gon-do-ruc-chao-don-tet-nguyen-dan-2015-d52506.html

越南佬尤其係北越佬過農曆新年都興買桃花同買金桔 呢點同我哋粵人係一模一樣

http://vietq.vn/tet-nguyen-dan-cua-viet-nam-b%C4%83t-nguon-tu-dau-d52566.html

http://baophapluat.vn/giao-duc/tet-duong-lich-2014-nghi-4-ngay-tet-nguyen-dan-nghi-9-ngay-203691.html

http://www.nguoiduatin.vn/du-bao-thoi-tiet-tu-nay-den-tet-nguyen-dan-at-mui-2015-a174480.html

http://nld.com.vn/thoi-su-trong-nuoc/nghi-lien-9-ngay-tet-nguyen-dan-nam-2012-2011122707522524.htm

不過越南佬過年興包粽食 呢樣我哋廣東粵人唔興

http://vietq.vn/cach-goi-banh-chung-xanh-deo-thom-cho-ngay-tet-truyen-thong-d27466.html

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